Respect des principes de la république
(Après l'article 2)

L'objet de cet amendement, dont la présentation en commission spéciale avait engendré un débat, peut-être résumé ainsi : en matière de neutralité, les élus doivent aussi donner l'exemple ; ils devraient être les premiers à le faire. Hier, j'ai observé que plusieurs élus – beaucoup sont assis face à moi, mais ce ne sont pas les seuls – considér...

… parce qu'en 1832, la ville aurait été épargnée de l'épidémie de choléra après s'être, elle aussi, placée sous la protection de la sainte Vierge. À Béziers, c'est l'organisation d'une messe, sur fonds municipaux, par le maire, qui va jusqu'à en faire la publicité dans le journal municipal, édité aux frais du contribuable, et sur des affiches e...

Dans mon amendement, j'ai évidemment fait la distinction entre deux situations. La participation à une cérémonie religieuse constitue parfois une obligation, car elle symbolise la présence de la République aux côtés de nos concitoyens lors de rassemblements guidés par l'émotion face à un drame en particulier : si des concitoyens de confession j...

… il est même plutôt préoccupant. Franchement, il est grand temps de prévoir un dispositif simple. Je ne sais pas si vous prendrez le temps de me répondre, mais, au cas où, je vous invite à le faire sans outrance. Je ne sais pas si le collègue Courson est présent, mais il va de soi que l'on peut très bien se rendre, par exemple, à une cérémon...

Il s'agit de la possibilité d'assister à des obsèques religieuses, non d'en bénéficier ! Vous n'avez rien compris !

Merci à tous de vous être exprimés sur cet amendement ; le débat me semble tout à fait intéressant. Pour commencer, monsieur le ministre, je vous ai connu meilleur : tandis que Mme Vichnievsky me répond que mon amendement correspond à la jurisprudence actuelle et qu'il n'est donc pas utile, vous me répondez que mon amendement est excessif. Met...

Ce sont deux arguments différents. Me reprocher les deux n'a pas de sens ! À moins de considérer que la jurisprudence est excessive – dans ce cas, changez-la !

Vous êtes dans en contradiction flagrante, ce qui prouve que vous ne savez pas vraiment quoi répondre, en réalité. Deuxièmement, j'ai évoqué moi-même l'exemple que vous avez cité, collègue Lagarde. De grâce, n'y revenons pas ! Oui, cela a du sens qu'un élu de la République aille commémorer à Drancy le sort qui fut réservé aux Juifs, notamment ...

Ce n'est pas un fait historique, contrairement à la Shoah ! Cela relève d'une croyance ! Or nous avons à faire la distinction entre une croyance – respectable, mais que nous n'avons pas à valider par notre présence – et un événement historique !

Comme l'a dit M. Mélenchon, chaque élu a le droit de pratiquer sa foi. Il peut être catholique – une religion que je ne déteste pas, madame Ménard, ayant été enfant de choeur et baptisé à Béziers !

Je vous le dis, puisque vous souhaitez que nous parlions de Béziers : celui qui a critiqué avec moi la messe de M. Ménard dans le Midi Libre, c'est l'archiprêtre Luc Jourdan de la cathédrale Saint-Nazaire de Béziers !

On trouve donc aussi des catholiques qui se sont indignés que le maire se mêle de ce qui ne le regarde pas ! En effet, ce n'est pas à un maire qu'il revient d'organiser une messe !

Je comprends que vous ne votiez pas mon amendement, collègues, mais j'espère que vous êtes tous choqués par ce que fait Robert Ménard tout de même !

Ne le justifiez pas ! Le problème, c'est qu'il n'existe pas de cadre légal pour faire cesser ces pratiques ! Je veux donc, grâce à la loi, renforcer la jurisprudence, madame la rapporteure, comme nous l'avons fait à l'article 1er. Je vous demande que nous soyons plus forts et disposions d'arguments face à M. Ménard, pour pouvoir lui dire qu'il ...

Je suis tout à fait serein. Nous ne parlons que d'une présence symbolique – écoutez-moi, monsieur le ministre, car vous avez ironisé sur le sujet – , mais celle-ci marque une préférence pour un culte. Voilà mon problème. Dans un souci de concorde nationale, j'estime que nous ne devons pas assister à ces événements en tant qu'élus, avec notre éc...

De la même façon, monsieur Lagarde, je ne participe jamais pour ma part, en tant qu'élu, aux ruptures du jeûne, alors même que j'y suis invité. Quand j'étais élu parisien, j'étais choqué à l'idée que Mme Hidalgo et M. Delanoë, maire à l'époque, organisent une cérémonie de rupture du jeûne dans les salles de la mairie, financée par des fonds mun...

Je conclurai sur ce point, monsieur le ministre : si la grande mosquée de Paris a été construite, c'est pour rendre hommage au sacrifice de millions de gens !

La République a fait alors un geste symbolique – d'ailleurs discutable – et important. Pardon de vous citer monsieur Ciotti – vous connaissez le respect que j'ai pour vous – , mais quel geste symbolique faut-il voir lorsque vous vous affichez en photo sur votre compte Twitter, pendant une messe, avec le maire et un ministre du culte, alors que ...

… mais le débat continuera. Vous pouvez ironiser, mais je pense vraiment que ce débat a du sens pour beaucoup de gens. J'espère au moins qu'il conduira chacun d'entre vous, dans vos circonscriptions et vos communes, à vous interroger sur certaines participations qui ne relèvent plus que de la tradition. J'observe qu'en dehors d'un appel aux pa...

Mesurez-vous l'impact de vos propos sur les gens qui vous écoutent ? Ils sont contre-productifs ! Voilà pourquoi je crois profondément que cela doit faire partie de notre débat, monsieur le ministre. Il faut lutter contre le fait que certains croient de moins en moins à la République à cause du séparatisme scolaire, parce que l'école ne va pas ...