Intervention de Thomas Gassilloud rapporteur

Vous avez évoqué des risques habituels, que nous connaissons. À mon sens, il ne s'agit pas des plus inquiétants, car ils concernent un secteur géographique donné. Je souhaite revenir sur les menaces systémiques qui peuvent engendrer des réactions en cascade. Je songe à des menaces qui impacteraient l'alimentation, le cybernétique et pourraient engendrer un chaos social. Le Livre blanc sur la défense et la sécurité nationale de 2008 indique qu'il s'agit de risques qui, par leur ampleur, sont susceptibles de désorganiser nos sociétés. Le Livre blanc de 2013 précise qu'une désorganisation au départ limitée pourrait rapidement se propager au point de constituer une menace affectant la sécurité nationale.

Pouvons-nous dire que, passé un certain niveau de menace, l'anticipation du risque dépend davantage du ministère de la défense nationale que du ministère de l'intérieur. Vous avez évoqué la gestion de crise et la gestion de guerre. Les risques importants concernent-ils le ministère de l'intérieur ? Au-delà d'un certain niveau de menace portant atteinte à des éléments de sécurité nationale, le ministère de la défense doit-il prendre le relais ? Avez-vous noté une modification périmétrique à la suite du renommage du ministère de la défense en ministère des armées ? Ce dernier porte-t-il toujours la même attention aux questions de sécurité nationale, outre la responsabilité des armées ? Les réflexions sur la défense mentionnent davantage le territoire national ainsi que des phénomènes tels que le caractère hybride des menaces. Quelles sont nos capacités réelles d'anticipation des risques ? Le Livre blanc sur la défense et la sécurité nationale de 2008 envisageait la crise sanitaire comme un phénomène pouvant durablement affecter la société. Existe-t-il des personnes, au sein de notre outil national de défense, qui réfléchissent hors cadre pour anticiper des risques que nous ne connaissons pas ?