Intervention de Jean-Pierre Raffarin

J'en viens à l'enseignement supérieur. Les méthodes d'enseignement chinoises ne sont certainement pas parfaites : les enfants travaillent à un rythme extrêmement soutenu. Cela dit, la calligraphie chinoise exige un apprentissage ardu ; elle occupe une place si importante dans la culture chinoise que le même mot désigne l'acte d'apprendre et celui de copier. Pour les Chinois, copier, c'est réussir. Les jeunes ont atteint un très haut niveau. Jugez-en : je demandais à un jeune polytechnicien français qui séjournait à Shanghai s'il n'était pas trop difficile pour lui de faire des études en chinois et il m'a répondu « Monsieur, ce qui est difficile ici, ce sont les mathématiques » !

Nous avons tout intérêt à développer des coopérations avec la Chine. Les Anglais ont réussi à nous damer le pion en attirant nombre de jeunes Chinois. Chen Zhu, ancien ministre de la santé chinois, diplômé de l'université Paris VII, a ainsi envoyé ses enfants faire leurs études à Londres. Toutefois, le Brexit va changer la donne et il faudra multiplier les partenariats à l'instar de ceux déjà engagés par certaines universités ou certaines écoles comme Centrale ou HEC.

Monsieur Joncour, la Chine ne souhaite pas être fragilisée sur son territoire d'où sa stratégie extérieure, de yin et yang mêlés : « je reçois le Premier ministre japonais en grande pompe, mais j'envoie mes bateaux sillonner les mers pour faire montre de ma puissance et protéger mes voies d'approvisionnement ». Il est clair qu'il y a une volonté de leadership qu'il ne faut pas sous-estimer.

Vous parlez de renforcement de l'armée chinoise, mais le monde tout entier est en train de vivre une course aux armements. Je me souviens d'une réunion conjointe des commissions des affaires étrangères de l'Assemblée nationale et du Sénat qui s'est tenue ici même après que l'Australie a signé un contrat avec la France pour l'achat de sous-marins : c'était le signe qu'elle voulait s'abstraire de l'influence de la Chine et qu'elle nourrissait des craintes. Quand vous entendez une personne aussi expérimentée que l'est Valéry Giscard d'Estaing dire que ce qui le préoccupe aujourd'hui, c'est que l'industrie de la défense est devenue le premier lobby dans l'Amérique de Trump, vous vous dites qu'il y a de quoi s'inquiéter. Le budget que la Chine consacre à sa défense augmente chaque année de 10 % mais il reste encore loin du budget japonais et plus encore du budget américain.

Vous vous interrogez aussi sur la place de la France. L'élection d'Emmanuel Macron a été perçue de manière très positive par les Chinois. Lors de son premier voyage, il a été fort bien accueilli. Il avait choisi pour première étape la ville de Xian, point de départ historique de la route de la soie, afin de montrer sa bonne disposition à l'égard de ce projet. Les Chinois se méfient toujours de ce qui est neuf, ils observent d'abord, mais il est clair qu'Emmanuel Macron leur apparaît comme celui qui a du temps pour agir et la jeunesse avec lui. Sur les grands principes, la France et la Chine sont d'ailleurs assez proches l'une de l'autre, notamment en ce qui concerne l'Accord de Paris, l'Accord de Vienne et le multilatéralisme, sujets majeurs sur lesquels notre allié traditionnel, les États-Unis, n'est pas sur la même ligne que nous. Nous profitons d'une situation internationale particulière car les Chinois ont des doutes au sujet des Britanniques depuis le Brexit et ils ont du mal à comprendre comment Angela Merkel gagne des élections sans pouvoir vraiment gouverner. Tout cela explique la force de la position de la France.

S'agissant des relations avec la Russie, monsieur Leroy, je considère que nous contribuons à la pousser dans les bras de la Chine. Nous ne sommes pas innocents en ce domaine. Nous avons donné un allié de poids à Poutine. Quand Obama s'est retiré de la Syrie, il a montré à la Russie que l'Amérique n'était plus concernée directement par ces affaires. Qu'a fait Poutine ? Il a lancé l'opération en Crimée – la réaction a été mécanique. Sur le plan économique, la situation de la Russie est mauvaise, mais sur le plan international elle est plutôt bonne : les Russes ont réussi à s'inscrire dans un conflit où ils n'occupaient pas une place de premier plan et ont pu se positionner en fédérateurs vis-à-vis de la Turquie et de l'Iran. En outre, ils ont trouvé dans les Chinois des alliés.

À propos de l'Europe, j'ai une vision assez gaulliste : j'estime que la France peut dialoguer avec des pays qui ont des régimes politiques très différents du sien mais qu'à l'intérieur de l'Union européenne, elle doit garder son identité politique et défendre ses valeurs. Si j'avais été député européen, j'aurais voté en faveur de la résolution contre la Hongrie de Viktor Orbán. Ce qui nous définit, c'est la liberté, la démocratie. Notre identité aux yeux du monde réside dans notre système politique et, de cela, les Chinois sont en réalité plutôt admiratifs. L'Europe ne doit pas perdre ses racines mais cela ne veut pas dire qu'elle doit renoncer à parler avec Poutine, avec Erdoğan, Xi Jinping ou Trump. Cela ne nous empêche pas de conserver notre identité politique, intransigeante en matière de liberté.

Pour ce qui est de la remilitarisation, il faudra suivre avec attention ce qui se passe dans l'océan Indien. Quand le Président de la République de retour d'une visite en Inde a déclaré qu'il était prêt à ouvrir les bases françaises aux navires indiens, les oreilles des Chinois ont sifflé mais il savait ce qu'il faisait quand il a fait cette proposition.

S'agissant de l'Afrique, je rappellerai que Manuel Valls et Li Keqiang s'étaient accordés pour organiser un sommet tripartite entre la France, la Chine et les pays africains. Il n'a pas eu lieu mais il me semble important qu'une telle réunion se tienne. Prenons toujours comme principe que les Chinois sont aussi intelligents que nous : ils ont tout compris de ce continent. On n'a pas affaire à des gens qui ont un quotient intellectuel inférieur au nôtre.

Mon cher Buon, je ne dirai pas que la France est passée à l'arrière-plan pour les Chinois. Ils ont vu émerger le leader qu'est Emmanuel Macron et ils lui font confiance. À lui de bien construire à l'avenir sa relation avec Xi Jinping. Au sujet de la route de la soie, Jean-Yves Le Drian comme le Président de la République ont été clairs : nous accepterons les projets qui correspondent à nos intérêts, avec nos entreprises et avec nos normes, ce qui suppose par exemple de pouvoir discuter avec les autorités locales. La France reste en bonne position.

Vous parlez de nos réseaux en Afrique. Attention : l'histoire nous a montré que cela pouvait déboucher sur des impasses. Cela dit, il faut mener un travail en profondeur. Si l'Eurasie et l'Eurafrique avancent, cela donnera à l'Europe une certaine centralité. Pour éviter les problèmes majeurs de migrations que nous connaissons, nous avons intérêt à aider l'Afrique dans son développement et, à cet égard, les moyens de la Chine ont aussi leur importance.