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... bien que la France a besoin de retrouver de la respiration laïque. C'est la raison pour laquelle nous proposons, par cet amendement, que certains lieux, où se délivre le service public, c'est-à-dire où s'exprime l'intérêt général, soient exonérés des manifestations ostensibles d'appartenance religieuse. Lorsqu'une personne, par exemple musulmane – puisque, c'est tout de même des dérives de cette religion qu'il s'agit, chers collègues, ne tournons pas autour du pot – travaille dans un service public ou dans une entreprise délégataire d'un service public, elle est concernée par l'obligation de neutralité religieuse. Elle abandonne donc son vêtement religieux pour travailler. Elle ne va pas pour autant tomber raide morte, ayant trahi irrémédiablement la religion à laquelle elle appartient : on peut ...
... discrétion religieuse. Vous m'opposerez qu'il n'y a pas là une grande différence. Mais enfin, certains cultes ont parfaitement intégré cette notion ! Combien de catholiques ou de protestants portent une médaille ou une croix sous leurs vêtements ? C'est même la règle pour la plupart d'entre eux. Regardez autour de vous : les signes religieux se portent dans la discrétion. L'histoire a exigé des religions qu'elles fassent beaucoup d'efforts. Le ministre l'a d'ailleurs rappelé : les juifs et les chrétiens ont consenti d'énormes efforts en 1905 pour s'adapter à la République. De quoi s'agit-il ici ? Nous demandons simplement que la religion musulmane consente elle aussi à quelques efforts, pour garantir, précisément, un climat de paix et d'harmonie entre nous tous. Ce ne sont pas des amendements gu...
Nous avons déplacé notre débat sur le terrain, si je puis dire, de l'espace public. M. le ministre l'a rappelé à plusieurs reprises, notre conception de la laïcité, telle qu'elle est définie dans la Déclaration des droits de l'homme et dans nos constitutions, c'est le respect de toutes les religions et, pour l'État, l'absence de choix d'une religion. Nous ne pouvons donc pas imposer ce principe de neutralité dans l'espace public. Chère Annie Genevard, votre amendement me semble satisfait. Vous avez vous-même déjà évoqué à plusieurs reprises l'avis du Conseil d'État du 27 novembre 1989. Il y est précisé que la liberté religieuse des usagers – puisque nous parlons ici des espaces publics – d...
...dans la ville, peut aller de soi et faire sens : il s'agit d'une marque de respect. Mais comment justifier que des cérémonies qui ne sont fondées sur rien d'exceptionnel, qui ne sont pas liées à la nécessaire affirmation du soutien de la République à certains de nos concitoyens, soient instaurées ? Élus, donnons l'exemple ! Sans quoi, la leçon qu'en tireront de nombreux concitoyens, c'est qu'une religion en particulier est préférée par certains élus, celle qui fait partie de notre tradition. Cela peut mettre à mal la laïcité : d'un seul coup, parce qu'on parle de cette religion – j'évoque évidemment la religion catholique, que je respecte d'ailleurs – , il n'y aurait plus de neutralité qui tienne ? Les choses ne peuvent pas fonctionner ainsi. Si nous jugeons utile d'appeler nos concitoyens à la ...
Je m'exprimerai aussi au nom de ma collègue Aurore Bergé. Je me suis opposé depuis le début à tous les amendements qui visent à imposer l'interdiction du voile à des personnes qui ont leur libre arbitre. Ainsi, une jeune femme, à partir du moment où elle a la liberté de son choix, peut vivre sa religion comme elle en a envie, et le législateur n'a rien à en dire, pas plus le républicain laïc que je suis. Mais je voterai l'amendement no 1618 de M. Ciotti qui interdit le voile aux mineures. Nous ne sommes pas ici pour faire des cours de théologie, mais on sait très bien, en plus, que le port du voile a plus à voir avec l'ordre patriarcal qu'ont imposé l'ayatollah Khomeini en Iran et les talibans ...
… réunionnais, français, tout en un mot, y compris aussi musulman, hindou et chrétien, pour ne citer que ces religions, et que je ne comprends pas ce débat, qui n'existe pas chez nous, à La Réunion. Je vis dans une société créole. Je suis créole ! Je vous invite, chers collègues, à venir à La Réunion pour découvrir le vivre-ensemble, parce que c'est important. Je pense que vous avez beaucoup à apprendre des autres et à ne pas rejeter ceux qui ne vous ressemblent pas. Vous verrez qu'on a évolué et qu'il faut sort...
Il se fonde sur l'article 58 de notre règlement. Je remercie M. Corbière de profiter de ce qu'il ne me reste plus de temps de parole pour évoquer Béziers, et M. le président de m'accorder, justement, le temps de lui répondre. Nous avons bien compris que M. Corbière déteste les religions…
Que dire après les mots de notre collègue Ratenon ? Bien évidemment, ces amendements ne visent qu'à stigmatiser une religion. On a bien vu que s'ils évoquent tous les signes religieux ostensibles, on en revient uniquement à la question du voile ou du burkini. Pour ne parler que de votre amendement no 1618, je note que vous voulez étendre, monsieur Ciotti, cette obligation de neutralité à tous les mineurs, mais alors il faut aller jusqu'au bout et interdire le baptême avant l'âge de 18 ans, ainsi que les lycées privés s...
Je vous recommande d'accorder vos violons : nous ne pouvons être des ennemis jurés des religions puis, l'instant suivant, des suppôts du cléricalisme. En réalité, d'ailleurs, nous ne sommes ni les uns ni les autres : notre position est aussi traditionnelle que le courant de gauche auquel nous appartenons, Corbière et moi, ainsi que quelques autres membres de notre groupe. L'État doit être laïque, c'est-à-dire indifférent aux religions, uniquement parce que nous voulons protéger la liberté ...
Au contraire, nous défendons la fin des signes ostensibles en certains lieux, pour les raisons excellemment exposées par Éric Ciotti. La discrétion religieuse a été demandée à toutes les religions : pourquoi ne le serait-elle pas à l'islam si cela peut garantir une forme de paix sociale ? Quant à l'interdiction du voilement des fillettes, le fait que les petites filles retirent leur voile au sein de l'école publique et qu'elles le mettent en sortant vous parait-il plus acceptable, madame Florennes ? Non, les enfants n'ont pas à être voilées. Il faut, sur ce point, revenir à une forme de ...
Je caricature à peine : c'est exactement la question qu'il a lui-même posée devant la commission spéciale – dans une certaine confusion, je dois le dire. Il y a ensuite une question délicate, peut-être même un peu taboue, à laquelle vous ne répondez jamais et que je vais essayer de poser dans des termes aussi apaisés que possible, à propos des enfants et des mineurs. L'islam n'est pas la seule religion en France. Voici ce qu'écrit le magazine Famille chrétienne sur le sens de la première communion : « La première communion concerne fondamentalement deux personnes, l'enfant et Jésus. Ce n'est pas une démarche à sens unique, c'est une rencontre et, malgré les apparences, celui qui prend l'initiative ce n'est ni l'enfant ni ses parents : c'est Dieu lui-même. » Vous le voyez bien : dans les religio...
Tout d'abord, je conteste l'idée selon laquelle il faudrait s'abstenir de participer à telle ou telle cérémonie parce que la République serait indifférente aux religions, comme l'a dit le président Mélenchon. Elle ne favorise ni ne subventionne aucun culte, mais se donne le droit d'organiser les relations entre l'État et les religions, et dialogue même régulièrement avec elles : cela prouve bien qu'elle ne leur est pas indifférente. D'ailleurs, il ne conviendrait pas qu'elle le soit, car cela supposerait que les religions mènent en quelque sorte une vie parallèl...
Comme l'a dit M. Mélenchon, chaque élu a le droit de pratiquer sa foi. Il peut être catholique – une religion que je ne déteste pas, madame Ménard, ayant été enfant de choeur et baptisé à Béziers !
...vous connaissez le respect que j'ai pour vous – , mais quel geste symbolique faut-il voir lorsque vous vous affichez en photo sur votre compte Twitter, pendant une messe, avec le maire et un ministre du culte, alors que vous ne le faites pas pour les autres confessions ? J'ignore votre intention réelle mais, que vous le souhaitiez ou non, vous montrez une préférence, un attachement à une certaine religion ! Et vous ne le faites pas dans le secret de votre coeur, en privé, mais de manière publique ! Or la laïcité, c'est justement la séparation – l'Église chez elle, l'État chez lui ! C'est un vieux débat. Je ne vous ai sans doute pas convaincus, mes chers collègues…
… comme celle du CCIF, c'est la charte des principes pour l'Islam de France… Attardons-nous quelques instants sur cette dernière. Vous affirmez que le problème n'est pas l'islam et ne serait même pas l'islamisme. Or je ne sache pas que vous ayez songé à une charte des principes pour la religion catholique, ni à une charte concernant la religion juive ou la religion protestante. C'est donc bien là qu'il y a une difficulté. Arrêtons cette dissimulation. Soyons francs. Aucun attentat, depuis 2012, n'a été perpétré au cri de : « Jésus, reviens ! », tout de même… Attaquons-nous donc au vrai problème et cessons de tourner autour du pot, à moins d'être malhonnêtes ou hypocrites. Il faut dire l...
...s sur les gens qui vous écoutent ? Ils sont contre-productifs ! Voilà pourquoi je crois profondément que cela doit faire partie de notre débat, monsieur le ministre. Il faut lutter contre le fait que certains croient de moins en moins à la République à cause du séparatisme scolaire, parce que l'école ne va pas bien, parce que l'hôpital est dégradé et parce que certains élus privilégient certaines religions. Soyons convaincants, votez cet amendement !
… de dialogue et de non-ignorance de la croyance ainsi exprimée. Je l'assume car cela correspond à ma conception de la laïcité. Je fais d'ailleurs de même à chaque fois que l'occasion se présente, avec l'ensemble des religions dûment constituées. Qu'il soit maire ou député, l'élu ne doit évidemment faire la promotion d'aucune religion. Quant au rôle de la République, il est de faire en sorte que la religion n'interfère pas dans la sphère politique, et vice versa. C'est cet équilibre qu'il nous faut préserver, je crois, et c'est au travers de cette grille de lecture que j'appréhende les amendements proposés. La semai...
...1990 a joué un rôle très important de radicalisation idéologique au sein de l'islamisme politique. Vous ne pouvez pas dire que nous considérons que l'islamisme n'est pas un problème. C'est ce que vous avez dit à l'instant, prétendant que le ministre de l'intérieur avait fait une telle affirmation, alors qu'il a dit exactement le contraire. Nous considérons que l'islamisme politique n'est pas une religion, mais d'abord et avant tout une idéologie, et nous la combattons fermement. Quant à l'interprétation que vous avez voulu faire publiquement sur mes propos, j'ai voulu, en parlant de la première communion – ce que je crois avoir fait avec beaucoup de sérénité – , montrer que la question du consentement du mineur à l'appartenance religieuse peut être posée pour toutes les religions, que ce soit à ...
Je crois que nous devons incarner une laïcité assumée, réaffirmée mais aussi décomplexée dans son rapport aux religions.
Que nous la contestions ou pas, que nous croyions ou pas, quelle que soit notre religion, l'influence du catholicisme est tout autour de nous. On a parlé de statues ; on pourrait aussi parler de notre calendrier civil, structuré par rapport aux fêtes religieuses catholiques. Vous évoquez deux manifestations locales qui ont lieu dans ma circonscription. La première est le voeu de Nice, en référence à un voeu émis par les Niçois pour protéger la ville contre le choléra en 1832 et que,...