Interventions sur "EHPAD"

...ur une meilleure congruence peut-être par un recours aux établissements privés en dehors des GHT (groupements hospitaliers de territoire) ? Que pensez-vous par ailleurs de la « sous-utilisation » – je cite – du 18 et des pompiers par rapport aux 15 et au SAMU ? Quel est enfin votre point de vue quant aux difficultés qu'ont pu rencontrer les patients fragiles, notamment ceux qui étaient dans les EHPAD, pour accéder à l'hospitalisation ? On nous a parlé hier d'un éventuel « tri » des patients en amont, face au manque de de places.

...e président de la FHF, vous avez lancé un cri d'alarme, disant, en substance : « Nous sommes au bord de la noyade » et considérant qu'il fallait « changer de braquet ». Aujourd'hui, vous nous dites : « L'hôpital a tenu ». Ce constat ne doit-il donc pas être nuancé par le fait qu'au début de la crise, on n'a peut-être pas accueilli à l'hôpital tous les patients qui étaient malades à domicile ou en EHPAD ? Vous avez en partie répondu, mais au-delà de la question souvent posée du tri, il y a aussi celle des malades des EPHAD qui n'ont pas été pris en charge. Certes, globalement, l'hôpital a tenu : au total 104 000 personnes ont été hospitalisées dans les services de réanimation, avec un pic à 7 000 le 8 avril. Mais au début du mois de mars, lorsque la crise avançait de façon extrêmement préoccupa...

Pensez-vous que si cette prise de conscience avait été effective plus tôt, au début du mois de mars, par exemple, on aurait évité ce nombre de victimes très lourd en EHPAD ?

...rétion du directeur de l'hôpital, ce qui est un peu délicat, puisqu'il est obligé de faire une sélection. Leur distribution ne devrait-elle pas être plutôt le fait de l'ARS, qui déciderait que tout le monde perçoit la même prime ? Quel est l'impact de la crise sanitaire sur l'équilibre économique des hôpitaux ? Enfin, les personnels nous ont évidemment parlé des dysfonctionnements au niveau des EHPAD. Ils ont aussi évoqué l'hospitalisation à domicile et les groupements d'intervention rapide, les fameux GIR. Comment cela s'est-il organisé par exemple dans la région de Colmar ?

...it aux établissements de s'occuper des stocks, notamment des équipements de protection individuelle. Par quel canal avez-vous été informés que cette décision vous incombait ? J'aimerais savoir ensuite si la constitution de ces stocks n'a pas posé un certain nombre de problèmes d'arbitrage, eu égard aux besoins de l'hôpital public ? Ma deuxième question concerne les personnes victimes du covid en EHPAD : y a-t-il eu et à quel moment des consignes ou un enchaînement peut-être de consignes plus ou moins claires, sur la gestion des demandes d'hospitalisation ? Il apparaît que les lits qui ont été créés pendant la crise n'étaient peut-être pas tout à fait les mêmes que ceux qui existaient auparavant et qu'il y avait en quelque sorte deux niveaux de traitement. Pouvez-vous le confirmer ? J'ai bien ...

...bal du système de santé, déjà pointé dans de nombreux rapports parlementaires. Vous avez un peu abordé le sujet de la chaîne de commandement du ministère vers le terrain, vers les ARS. Que peut-on faire pour ne pas renouveler les erreurs du passé ? Avez-vous reçu des directives précises sur l'orientation des patients ? Il semble que des décrets concernant leur ventilation soient parvenus dans les EHPAD et les hôpitaux : il serait bon que notre commission puisse en disposer. On parle souvent des stocks stratégiques et tactiques, mais en clair on fait reposer toute la stratégie de l'équipement sur les établissements. À un moment ou un autre, le ministère vous a-t-il demandé, si une pandémie arrive, ce dont vous disposez pour y faire face ? Avez-vous été sensibilisés par la Direction générale de ...

Vous avez dit que les EHPAD étaient l'angle mort de la prise en charge du covid-19. Ils représentent 50 % des décès : ceci explique peut-être cela. D'ailleurs les morts dans les EHPAD n'ont été comptabilisés qu'à partir du 1er avril, ce qui est terrible, et les tests de dépistage n'ont été entrepris qu'à partir du 7 avril. Il y a donc eu un retard important. Vous avez parlé du tri ou du choix des patients : évidemment, c'es...

...t failli s'écrouler, notamment les aides à domicile et les transports sanitaires et je pense en particulier aux ambulances et au financement des ambulanciers privés. Quel regard portez-vous sur cette organisation évidemment très paupérisée, et sur la médecine de ville au sein de laquelle, si beaucoup de cabinets médicaux sont organisés, d'autres étaient relativement isolés. Vous avez dit que les EHPAD qui dépendent directement des hôpitaux ont mieux résisté à la crise. Quel regard portez-vous sur les autres ? On a le sentiment que c'est un peu un aigle à deux têtes, avec une codécision santé-collectivités territoriales. Élu de la Meuse en région Grand-Est, j'ai bien vu les réactions très différentes selon les EHPAD. Il y a vraiment un certain nombre d'enseignements à tirer. Enfin concernant l...

...stère de la santé que vous avez évoquées ? Saviez-vous que ces masques n'étaient pas destinés à tous les soignants ? M. Vallet et M. Grall, anciens directeurs généraux de la santé, ont affirmé, lorsque nous les avons auditionnés, qu'ils étaient réservés aux soignants pratiquants des actes invasifs. Vous avez cité une recommandation ministérielle relative à la non-hospitalisation des patients des EHPAD. De quel document parlez-vous ? Pourriez-vous dès lors nous le communiquer ? Selon Santé publique France, il y aurait environ 31 000 soignants contaminés – si j'ai bien compris, vous êtes d'accord avec ce chiffre. Avez-vous des estimations chiffrées en ce qui concerne la déclaration et surtout la reconnaissance du covid-19 comme maladie professionnelle ? Selon le ministère de la santé, la reconn...

Permettez-moi, tout d'abord, d'exprimer ma reconnaissance personnelle et, je crois, celle de la mission, à l'ensemble des personnels soignants que vous représentez. Le professionnalisme, l'engagement et la détermination de tous les personnels soignants, à l'hôpital public, dans les établissements privés, les EHPAD, les établissements médico-sociaux et les services de soins à domicile, font naturellement partie des points positifs, et je tiens à vous dire notre immense gratitude. Si le système a tenu, malgré les conditions difficiles que vous avez rappelées, c'est grâce à vous. Cette audition est très importante, car c'est la première fois, me semble-t-il, que nous entendons des personnels qui ont été conf...

Ce que vous avez dit concernait donc l'hospitalisation des personnes âgées en EHPAD.

J'aimerais que l'on approfondisse ce point, car ce que vous dites est extrêmement grave. Des milliers de vies humaines sont concernées. Vous nous dites que, dans ces protocoles, aucun médecin n'est intervenu, sauf par téléphone. Dans un EHPAD, il y a un médecin coordonnateur : lui a dû voir le patient. Il a saisi le SAMU, l'hôpital, la HAD, avec un refus de prise en charge et la mise en place du protocole ; comment tout cela s'articule-t-il chronologiquement ?

C'est là un sujet très important dont on parle depuis des semaines : comment s'est passée la transmission entre les EHPAD, l'hôpital, la HAD. Les structures mobiles d'urgence et de réanimation (SMUR) ont également été beaucoup mises à contribution. Ancien réanimateur, j'ai apprécié en direct l'engagement des personnels du centre hospitalier régional de mon territoire. Je sais que beaucoup ont été touchés. J'exprime toute ma reconnaissance à nos personnels soignants dans ce combat d'un genre unique. À quelle date a...

...xion pour savoir comment, en dehors du discours officiel des ministres, des mesures ont été prises pour faire face à l'urgence. Sur la situation du personnel soignant, j'ai posé hier à Martin Hirsch la question des conséquences post-traumatiques pour vos collègues. Nous recevons des témoignages terribles. Je voudrais que vous nous fassiez le point sur la situation psychologique des personnels en EHPAD et à l'hôpital. Alors qu'il y a eu treize décès dans le Pays basque et treize décès dans le Béarn, la prime covid était de 1 500 euros à Bayonne et de 500 euros à Pau, et il a fallu se battre, toutes sensibilités politiques confondues, pour rétablir un équilibre. Je souhaite que vous vous exprimiez sur ce fiasco qui a créé des « traumatismes », au sein de la communauté soignante.

...des propositions à faire sur le fonctionnement des ARS, cela nous intéresserait, pour que l'efficacité soit au rendez-vous. La possibilité de transférer des patients dans le privé n'a pas été évoquée. Vous avez vu le rapport de la fédération des sapeurs-pompiers. Quelle réflexion cela vous inspire-t-il ? Tout médecin évalue les bénéfices et les risques, mais nous devons savoir si, en dehors des EHPAD, des choix ont été faits et si vos remontées agrégées en attestent. Nous avons interpellé pendant le confinement le ministre Olivier Véran, qui a très bien répondu, sur la reconnaissance de cette maladie professionnelle. L'engagement a été pris : existe-t-il des obstacles ? Enfin, s'agissant des primes, ce qui a été promis sera-t-il bien versé ?

Pouvez-vous nous confirmer qu'une concertation avec les familles a bien eu lieu, en lien avec des comités éthiques et scientifiques censés avoir été créés dans les EHPAD pour donner un avis, y compris pour les soins de nuit ? Monsieur Youinou, quelle est votre position, au regard des antécédents des deux patients que vous avez décrits, vis-à-vis de l'acharnement thérapeutique ? Pouvez-vous nous confirmer que, sur un simple coup de téléphone, sans consultation médicale, des protocoles ont été mis en place ?

L'hôpital a tenu bon, il a sauvé des vies, porté à bout de bras par les personnels que vous représentez. Merci et bravo ! En tant qu'élu d'un département rural, les Vosges, je constate, d'ailleurs, que les hôpitaux de proximité ont été bien utiles. Votre témoignage sur les EHPAD est crucial, car il contredit les précédentes auditions. On parle tout de même de tri des patients ! C'est une tragédie, que j'ai vécue dans les Vosges où, fin mars, certains EHPAD comptaient plus de vingt morts. C'était « Silence, on meurt », sans voir sa famille, sans cérémonie funéraire. En injectant du rivotril en intraveineuse, on aggravait la détresse respiratoire. Ces patients n'ont pas ét...

...is en amont ? C'est le sentiment que j'ai en tant que soignante, et après avoir fait le tour de l'hôpital de proximité de ma circonscription. Le protocole issu du décret a-t-il conduit à ce que certains patients âgés ne rejoignent pas l'hôpital, au regard peut-être de leurs risques de comorbidité ? Nous avons évoqué l'importance des hôpitaux de proximité et le peu de formation des personnels des EHPAD. En Saône-et-Loire, l'hôpital de proximité de Paray-le-Monial avait relevé ce dernier point très tôt et organisé une équipe mobile composée de médecins et pharmaciens hygiénistes, ainsi que d'infirmières. Elle faisait le tour des EHPAD pour initier leurs personnels aux gestes barrières. Cette prévention a eu des effets extrêmement bénéfiques – nous n'avons pas eu de cas de covid. C'est beaucoup m...

Vous nous avez livré le constat d'un hôpital qui a tenu, mais avec des restrictions très importantes : les patients venant des EHPAD n'ont pas pu y accéder, beaucoup de pathologies hors-covid n'ont pas été prises en charge durant la période de crise. C'est donc une perte de chance face à la maladie pour certains patients. Comment l'hôpital remonte-t-il en charge sur les pathologies classiques ? Le directeur général de la santé vient d'annoncer qu'il fallait se préparer à une seconde vague. Pensez-vous que nous avons tiré les...

...part de nos compatriotes, dans un climat particulièrement anxiogène. Un sentiment d'injustice devant la dimension brutale voire inhumaine de certaines situations s'est conjugué avec les souffrances provoquées par l'épidémie. Je ne citerai que trois exemples attestant de la réalité de ce constat : l'insuffisante prise en compte des personnes vulnérables ; l'isolement prolongé des pensionnaires des EHPAD ; la modification des règles encadrant les rites funéraires. Premièrement, les personnes vulnérables, souffrant d'un handicap, sans domicile fixe ou confrontées à des difficultés d'hébergement, ont été particulièrement exposées aux conséquences induites par le confinement généralisé de la population pendant près de deux mois. Comme l'a souligné le rapport d'étape rendu en mai dernier par l'espac...